Satory - Кое что о манге

К списку
Страницы: 1 - 2 - 3 - 4
СообщениеАвторДата/Время
Кое что о манге
Satoryчт 18 дек 2003 16:13:36

    Манга, великое исскуство, прославляемое всеми отаку мира. Ничего нет лучше манги. НАши, русские, не читают Достоевского или хотя бы Мисиму Юкио. Ищут и откапывают мангу. Всё это хрень.
    Манга изначально появилась в Японии, как комиксы, между прочим придуманные американцами, оккупировавшими страну после окончания войны. Японцы усовершенствовали эти комиксы и получились девочки с большими глазами, которых все так любят. Почему манга получилась таким культом? Есть ответ и на этот вопрос. Дело в том, что это книжки для неграмотных. Японцы не читают книг помимо энциклопедий и справочников, связанных с их работой. У них на это нет времени - читать надо долго, вникать в одну мысль, на странице много букв. А манга - это страница, читаемая со скоростью 15 секунд. И смысл вроде как есть, и картинки - посмотреть можно, не напрягая отсутствующее воображение. Не надо напрягать мозги, осмысливать текст, идею.Причём японцы читают далеко не лучшую мангу, а различные извращения и про секс в основном. Зачем мы уподобляемся им? Неужели не видно, что мы следуем за вырождающейся нацией, в магазинах которой открыто продаётся поношенное детское бельё с сохранённым запахом??? А хентай? Вы что обалдели? Маленьких девочек с красивыми глазками извращённо трахают громадные мужики с огромными членами и это только цветочки... Вам своей грязи на улицах не хватает? Откройте книги наконец. ПОка не разучились читать. Писать уже разучились - это точно, потому что не встречала на манге ру ни одного человека, который бы писал без ошибок. Причём нелепых и простых. Стыдоба. Преклоняюсь лишь перед литераторами. Они ещё что-то сочияют, вдохновляясь тупыми картинками и парой комментариев под ними. Вот уж современное искусство!...........
    Низкий поклон всем, никого не хотела обидеть в часности.

Почтенный Стирпайккое-кто плоско мыслитчт 18 дек 2003 16:24:11
    ага, а про "старушку по темячку топором" - это, стало быть, не грязь?.. :)
    Завидую вашей экспрессии, дорогуша. Впрочем, НИЧЕГО (ровным счетом) нового вы не сказали. Да, комиксы - это тупо, непробиваемо и про большие члены (у вас есть претензии к размерам члена?). Мы давно это знаем.

    Вот только, с чего вас понесло с эдакой физиономией в калашный ряд? И не побрезговали! Хотя да, эпатаж штука великая... ;)
ЛизаRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 16:27:27
    Хм, а я видела красивую мангу. Люблю графику все-таки.

    Спасибо за литераторов, редко нас хвалят. Хотя бы и так своеобразно.
ОктавианRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 16:31:07
    А молодежь и так не шибко читает, и никакая любовь к манге не может считаться достоверной причиной этого. Только следствием, причем отнюдь не худшим.
    Хотя я-то лично к манге довольно равнодушен. Мне ее читать трудно и долго, в отличие от книжек =)
YanaGoya-_-Re:Кое что о мангечт 18 дек 2003 17:43:04
    Единственное, что точно можно выказать по мотивам Вашего топика, так это уверенность в Вашей недальновидностью. У Вас, как и у кого либо другого, нет ни малейшего права звать японцев вырождающейся нацией. Вы были в Японии? Вы там жили? Вы знакомы с 50% японцев, там проживающих? На каких основаниях вы судите о том, что читают японцы?
    Это просто смешно.
SkаdiRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 18:03:42
    Пришла и обкакала весь форум. Вот это кудьтурно. Это достойное занятие. А не можешь ли сказать, зачем ты создала эту тему? Решила перевоспитать дремучих, некультурных читателей манги, не прочитавших за всю свою жизнь ни одной книги?....

    >>Писать уже разучились - это точно, потому что не встречала на манге ру ни одного человека, который бы писал без ошибок.
    (решила не выбиваться из общей картины, а?)
    А ты прочитала все сообщения всех участников форума? Ты уверена, что имеешь право так говорить?

    Меня просто убила фраза "А хентай? Вы что обалдели? "
    А МЫ то тут причем?! Ты думаешь, что вся манга - это хентай? Кстати, судя по твоим словам (" Маленьких девочек с красивыми глазками извращённо трахают громадные мужики с огромными членами и это только цветочки... "), ты хорошо знакома с хентаем. Скажи, ты обалдела?

    исскуство... в часности... мда....
Tata (не хочет искать пароль)Re:Кое что о мангечт 18 дек 2003 18:09:27
    "никого не хотела обидеть в часности"

    Хе-хе... Так что там про ошибки? Я разучилась писать правильно исключительно из-за чатов и форумов, манга тут при чем вообще? Вряд ли можно на Руси найти хоть одного индивида, разучившегося писать и читать по причине чтения манги %)

    А не приходило ли тебе в голову (случайно), что можно читать мангу и классику и наслаждаться жизнью при этом? А можно еще и низкопробный фанфикшен... А можно всю жизнь читать по кругу Достоевского, боясь хоть одним глазком глянуть на что-то "не классическое". А идеи в некоторой манге бывают поинтересней, чем у некоторых "классиков"...

    Извращения? Порно? И это признаки вырождения нации? Тогда посмотри какое-нибудь рашн порно... И сравни... Или изращение и вырождение в том заключается, что японцы порно рисуют, а не снимают на любительскую камеру, как все белые люди? Что-то я не понимаю логики... В рисованном виде как-то эстетичней все это... (при всей моей нелюбви к хентаю)
SoloRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 19:09:13
    Я вот думаю, отчего в Японии такая низкая преступность, - уж не оттого ли, что японцы насмотрелись, как "Маленьких девочек с красивыми глазками извращённо трахают громадные мужики с огромными членами и это только цветочки" (ягодки - это, я полагаю, когда теми же огромными членами трахают маленьких мальчиков?)?
    Может и нам это самое... ну не про попов и депутатов, а про огромные члены и маленьких девочек? Глядишь - и агрессии поубавится?
Amelie_Re:Кое что о мангечт 18 дек 2003 19:44:20
    в Японии и хорошее есть и плохое, как, собственно и везде
GaalloRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 20:29:14
    с тем же успехом можно было найти столь же красивые аргументы и обвинить во всех грехах литературу, музыку, архитектуру (вспомните индийскую Чёрную ступу -пардон, если переврал название- там барельефы дадут фору любому хентаю, и при этом считаются мировым культурным достоянием). а античная скульптура? положительно, разврат. а тогдашняя литература? Платона зачитайте - умоетесь слезами, как там цинично взрослые дядьки за жратвой обсуждают, насколько юноши лучше женщин (это так, к вопросу о членах и маленьких мальчиках, :) )
    так что вопрос, имхо, во-первых неэтичен применительно к самому сайту - полагаю, вы тут никому глаза не открыли перечислением занимательных фактов из японской жизни. во-вторых - каждый волен сам решать, морально ли ему разлагаться, зачитывая до дыр Мисиму и Достоевского, или думать о вечном на примере хентая
    извините, если был резок
omega_jRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:05:12
    из одного чата "типа реальных панков":
    - пАшли рэпаков пиждить!
    - пАшли!!!
    и вперёд на рэп-чат орать что там все тупые. потому, что не острые.


    если у вас проблемы с неконтролируемой мозгом дефекацией - я могу вам подсказать отличнейшее ведро-туалет. причём заметьте! ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства! а не какой-то там японо-китайский унитаз со свистком и подогревом...
    http://www.tema.ru/rrr/mapa3m/marazm.cgi?img=DBA7DEF4&type=1 - сможете всегда с собой носить. мало ли, приспичит вдруг... а то испражняться в общественных местах по меньшей мере негигиенично для вашего же неокрепшего организму. да и как-то опускаете себя таким образом в глазах той же, пусть и тупой, общественности. ага, той самой, которая с большими членами, глазами, щупальцами и пр.пр.
    а вот насчёт ошибок - не наааааадо. у вас тоже предостаточно кривостей. с препинанием хотя бы. да и очЬепЬятки лезут... ой, у вас в спиче даже есть какая-то причинно-следственная связь. кривая конечно, но есть! ура! поздравляю, вы - новое поколение провокаторов-флудеров. до чего прогресс дошёл! конечно, стилистические и речевые ошибки пока имеют место быть, но ведь всё впереди! просто, наверное, мало вы нашего родненького Достоевского приняли. надо бы двойную дозу. и Мисимой Юкио занюхать.
    удачи!

    [и извините, если был туп, я вообще дурачок, из психушки в сеть выхожу-то...]
SatoryRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:26:39
    хихи ну вот все обиделись))))) Зато проснулись))
SatoryRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:30:02
    Ладно ладно)) Был поставлен эксперимент на тему, сколько ответов получит негативное отношение к манге)) Оказывается, больше, чем другие темы)) Не сердитесь)) Я ведь тоже аниме люблю.
YanaGoya-_-Re:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:30:56
    Да не, никто не обиделся. Просто все усомнились (по разному) в Вашей личностной актуальности. (Блин, долбанная психилогия, понахваталась всякой мути...)
SkаdiRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:36:20
    Действительно, давайте обсуждать ведро-туалет (поддержим отечественного производителя!), это гораздо интереснее. Представьте, там может храниться аж 17 литров отправленных естественных нужд!!! А еще я видела где-то инструкцию по применению туалетной бумаги. Очень нужная в хозяйстве вещь!.....
    Только попробуйте сказать, что я пишу бред. Головное сообщение этой темы - ничуть не меньший бред.

    p.s. так мы чего, закругляемся уже? По-моему, не все еще высказались
SatoryRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:38:44
    Ответ на все ответы...
    Я японист и не могу сказать, что ненавижу Японию и ничего не знаю о ней. Я люблю Японию, знаю, что в ней есть и хорошее и плохое. Для меня там больше хорошего. Но плохое я не обхожу, закрывая глаза и приговаривая "Это глюк, это глюк".
    Я люблю аниме. Но мангу не понять мне никогда.
    Хентай - это тоже самое извращённое порно. Не следовало бы возводить его в ранг искусства.
    Я не считаю, что последствие неграмотности - это манга. Просто иногда тошно смотреть, как отаку кричат, что манга - ЭТО БЛИН ВЕЛИКОЕ ИСКУССТВО...
KiriRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:46:11
    ребята вас хотели разбудить и вы проснулись это прогресс. Так вам и надо!
    YANA GOYA а вы сами то там бывали???????? (незаметно)
    Или вы их просто защищаете?????
SatoryRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 21:46:43
    И кстати, меня ,конечно, понесло насчёт литераторов. Я сама писатель, хотя пока не совсем удачный. Литераторы, вперёд))
SkаdiRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 22:11:41
    Satory
    Все, конечно, оценили удачную шутку, посмеялись, согласились с важностью эксперимента, но зачем опять заводить шарманку насчет хентая? Кто возводит его в ранг искусства? На всех форумах этого сайта слово хентай упоминалось, наверное, всего несколько раз, а тот вдруг такое бурное возмущение...
    Kiri
    >>YANA GOYA а вы сами то там бывали???????? (незаметно)
    А ты определил/ла это по нику?
omega_jRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 22:12:35
    хотите быть провокатором/эскпериментатором - учитесь выдержке... а то рано что-то вы ся выдали. главное правило - раньше 3-4 страницы носа не показывать! %)
    а так, действительно, стольких людей лишили ещё одной возможность пофлудить...

    *убегает обратно в палату, довольный, что успел высказать своё имхо ака флуд...*
LibraRe:Кое что о мангечт 18 дек 2003 23:09:17
    Satory
    давайте так: ** при всем моем уважении к вам** делать ставку на то, что вся манга - это только хентай и ничего больше - бессмыслено настолько, насколько обвинять обычные рынки по продаже низкокачественной одежды, в их же низкокачественности **извиняюсь за тавтологию** Кто виноват в конце концов? Виноваты те, кто эту дешевую одежду привозит. А почему привозит? Потому что на нее бОльший спрос. А почему бОльший спрос? Да потому что покупателей этой одежды больше.

    Перейдем к манге: почему привозят в основном хентай и ему подобное **а хорошую мангу в это же время приходится заказывать на специализированных сайтах** ? Очень просто! Бескультурие общее и порождает такой нескончаемый поток подобной манги. Бескультурие было изначально, в нашем корне. И поверьте, не манга в этом виновата.

    А те, кто эту ТАКУЮ мангу ТАМ покупает и СЮДА привозит из жажды наживы, вовсе не заботятся о моральности нации.

    Все дело в нас, господа. В нас...

    От того, что человек будет читать ХОРОШУЮ, ВЫСОКОКЛАССНУЮ, а не дешевую мангу, купленную Бог весть где, наряду с русскими классиками, ему от этого худо не станет. Уж поверьте! Зачем себя информативно ограничивать и зацикливаться на чем-то одном? Если я прочту ХОРОШУЮ мангу, то от этого я отнюдь не деградирую.
    Это все равно что всю жизнь работать в Photoshop и напрочь отвергать другие существующие программы, вероятно не столь плохие, как кажется на первый взгляд.


    Ваша цитата:**
    У них на это нет времени - читать надо долго, вникать в одну мысль, на странице много букв. А манга - это страница, читаемая со скоростью 15 секунд. И смысл вроде как есть, и картинки - посмотреть можно, не напрягая отсутствующее воображение. Не надо напрягать мозги, осмысливать текст, идею***

    Знаете, судя из моего жизненного опыта, есть люди, которые и в нашу-то классику особо не вникают и даже не напрягают воображение. Вспомните уроки русской литературы в школе... Много ли учеников понимают прочитанное им произведение до конца? Сомневаю, что много. Читать надо уметь, вникать тоже, понимать, воображать - это надо уметь. А коли не умеешь, то и манга не поможет. Между прочим, в манге прорисовывается только то, без чего не обойтись для восприятия сюжета, а многое остается за кадром. И это надо видеть... и понимать.
IzidaRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 00:00:45
    Ох,я так долго не смеялась..ей богу..-))))
    Ответы на сообщение Сатори меня просто поразили,никогда не видела ничего более агрессивного со стороны мангарушников.Да,неприятно,честно говоря,было читать про мангу такие вещи,тем более что для меня сомнительно происхождение данного сообщения как какого-то эксперимента.Но это уже другая тема.
    На счет того,что манга-это не искусство,можно поспорить.С таким же успехом можно обвинить Дали в том,что он пропагандировал наркоманию.Для каждого человека на нашем мире есть свои ценности,каждый имеет право считать искусством то,что ему нравится,не навязывая свое мнение окружающим.
    Под конец хочу сказать,что хентай-это та же самая порнография,которую снимает и рисует весь мир,в каждой стране мира есть свой своеобразный хентай,например,американцы рисуют диснеевскую порнографию.Как вам такое?Ничег?А мне вот лично все равно,кто что смотрит.Если это есть,значит это кому-нибудь нужно.
    С ув ко всем.Йа
TwisterRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 00:50:22
    Уважаемые дамы и господа. Тема которую подняли в этом обсуждении на самом деле несколько глубже чем манга, хентай и тому подобное. В основе находится обсуждение духовности в целом. Согласитесь досадно, когда люди получившие блестящее образование и занимающие ведущие посты во всех сферах деятельности, считают лучшим проведением досуга разглядывание комиксов и покупку поношенного женского белья.... А духовность смещена в нижшие слои населения... На редкость странно на мой взгляд. Вопрос в том, что японская нация теряет свое содержание. За красивой вывеской древнейших традиций пустота! Это не обвинение - это печаль! К стати по поводу триклятого хентая: если сравнивать с мульт порно других стран есть глобальное отличие - хентай по настоящему ИЗВРАЩЕН. Любые другие мультфильмы созданы на основе прикола, пускай пошлого, пускай тупого, но прикола, а японский хентай смотреть просто невозможно.... От сцен насилия тошнит... Согласитесь тоже странность японского народа. Да спрос порождает предложение, так что же выходит?
ПовелительRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 00:50:45
    Эх... Какой же это эксперимент, когда и факты низкого сорта, и тема изъедена до дыр. Да и причину его проведения можно подвергнуть сомнению.

    Вот помню ( не только я один , но и думаю многие помнят) эксперимент , проведённый над manga.ru'шниками Витой Кук (муж.). http://www.manga.ru/general/view.php?&id=9810
    Тут и тема серьёзная и факты интересные.
SatoryRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 01:06:57
    Итак, кто ещё не сумел до конца осознать смысла происходящего - успокойтесь. Не надо подпрыгивать на месте с явным желанием порвать меня на кусочки)) Хотя даже к моему удивлению нашлись люди, согласные с открытой мною темой (на лице отразилось недоумение).
    Если кому-то не понятен смысл эксперимента - выйдите отсюда и гляньте на колическтво ответов по моей теме. За пять часов их количество достигло более двадцати. Однозначно, поклонники Японии проснулись))
    Я отметила, что всё что я написала, это несерьёзно. НО.... Вынуждена сказать, что лишь интонация несерьёзна. А содержание вполне соответствует истине, разве вы не согласны с тем, что я изложила всем известные факты? Разница лишь в том, как изложить эти факты)) Да, я упустила из внимания всё хорошее, что можно сказать по этой теме. Но это ведь не означает, что я нагло вру.
    OMEGA, в мою задачу не входило выслушать всю грязь, что могли выдать мангарушники в мой адрес. Я всего лишь хотела, чтобы обсуждение темы наконец задело кого-то за живое. Так и произошло. Как следствие, вы подтвердили мою точку зрения своей агрессивностью и количеством ответов. Если бы я сказала что-то, что было бы неправдой, то не получила бы в ответ ничего, кроме "всё это хрень".
    ВСЕМ КТО УКАЗАЛ МНЕ НА ТО, ЧТО ХЕНТАЙ ЭТО НЕ ВСЯ МАНГА. Боже мой, неужели вы думаете, что я этого не знаю. Я затронула ТОЛЬКО тему хентая, я не говорила об остальном. Остальное я ПРОСТО НЕ ВЫНОСИЛА НА ОБСУЖДЕНИЕ. Вот и всё. Спасибо за ваше внимание. И впредь постарайтесь воздержаться от оскорблений. Я в своём сообщении не оскорбила ни единую личность. И мой тон ни к кому конкретно не относился - он был предназначен лишь для повышения популярности темы. Я ж объяснила. Рекламный трюк.
Дортьфапт 19 дек 2003 01:11:09
    комментировать рекламный трюк?

    ну скучная девчонка, и что с того?

    игнор и все 8)
SatoryRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 01:13:18
    Кстати если сия тема вам так скучна, неприятна, противна, глупа, тупа и так далее( всё что вы сказали), то почему же вы всё пишите и пишите. И конца и края вам не видно))
SatoryRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 01:43:15
    Вам нужны более конкретные факты? Окей, могу устроить. Возьмём пример экономических моделей, разработанных Японией. "Точно вовремя и точно в срок." Была разработана Sony и принята Mitsubishi. Была попытка применить эту модель на фирме Ford. Итог: Ford получил бешеную текучесть персонала, вследствие чего понёс громадные убытки. Почему спрашивается? Да потому что нормальный духовно развитый человек не может быть бездушным винтиком в машине. Американцы просто не вынесли этой системы. А японцы прекрасно по ней работают! Почему? Да потому что японский чиновник - это бездушная деталь гениально отлаженной машины. Они теряют свою личность. Они теряют душу. А, как выразился один достопочтимый участник форума, спрос порождает предложение. Манга более всего популярна среди этих выродившихся чиновников. Она рисуется для них и продаётся им (исключая отдельные работы, конечно, серьёзных авторов). Машине не надо думать и насыщать свой духовный мир, ей вполне подойдёт и манга. Манга вошла в мир и детей этих чиновников. Целое поколение, которое не читает ничего кроме комиксов, и не смотрит ничего, кроме дешёвого аниме. Да, преступность низкая. Но это не говорит о духовной культуре нации. Как вы себе это представляете? Винтик напал на шестерёнку? Так не бывает. Они в одной машине. И они бездумно работают, выполняя исключительно свои обязанности, чтобы завтра их не настиг голод. Манга превратилась в целую культуру, порождённую именно этой системой.
    Могу сказать точно, что все эконом. модели Японии сходны с выше названной. И такова же их структура семьи и ценностей. Это было испокон веков. Жаль только, что праздник любования сакурой превраттился в методичное надирание пивом под ней же.
    Если хотите проверить мои слова относительно структуры семьи, то почитайте роман Дзюньитиро Танидзаки "Мелкий снег". Хорошая вещь. Комментарии отсутствуют.
_Re:Кое что о мангепт 19 дек 2003 02:01:03
    А-ха-ха-ха-ха! Опять "эксперименты" :)))))
omega_jRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 02:48:28
    *марширует кругами по палате под Revolter - War, и стучит ложкой по ночному горшку*

    да, я кстать ни разу не являюсь поклонником Японии. Есть вещи который мне нравятся просто. и всё.
    мн.ув.Сатори, где вы там углядели злоСь или аГГГрессивность? я ж социально неопасен [ВЫПУСТИТЕ МЯ!]... и я совершенно искренне пожелал вам удачи в нелёгком деле провокаторства! вся потенциальная агрессия моего поста вытекает прямиком из потенциальной агрессии вашего. ну кто вам сказал, что тут никто не читает и все неграмотные? тупые картинки? и не надо стыдить... просто не надо. пусть и никого конкретно, но ВСЕХ поголовно. а это не есть правильно. : ) и потом, если сравнить информационную значимость заглавного поста и моего - то на вас большая ответственность. и ещё. я ж говорю, я - ПСИХ! что с мя взять-то? %))
    и ещё... если там нету смайликов - это не значит что всё это абсолютно серьёзно. и вы тоже подтвердили некоторые мои предположения... так что Експеримент можно считать удачным. я как раз и ставил себе задачу сублимировать всю грязь в посте... на самом деле я мирный... вот чесслово. =^____________^=
    и пАследнее - я терпеть не люблю рекламу. так что... вот так. : )

    *WAR!... тара-татата...дзынь!...тырым-тырырым...WAR!...who cares who's guilty...WAR!...don't ask questions...тырым-тырырым...ДЗЫНЬ!*
LibraRe:Кое что о мангепт 19 дек 2003 03:14:23
    Satory Я конечно же понимаю ваши добрые намерения и даже где-то с вами согласен. Но! Как лично мне кажется, из нас тут **я предполагаю** все не имеют права судить о какой-то нации -- не важно, какой, -- лишь по учебникам и тем мизерным сведениям, у нас имеющимся. Кроме того, я глубоко сомневаюсь, что кто-то из присутствующих хотя бы несколько лет прожил в Японии. Чтобы понять нацию... да, надо быть ее частью. Никто из нас этим похвастаться не может. Мы судим слишком издалека да и со слов тех, кто нам информацию преподносит в том виде, в котором ему это выгодно.
    Так давайте же не будем опрометчивы в наших суждениях и выводах. И не суть важно, в каких.

    Книжная полка. Рука одного человека тянется к книге "История", рука другого - к очередному бульварному романчику. Вывод один: уровень развития и воспитания этих людей координально разный. И будет разный, потому что так устроен мир. Люди не роботы, им свойственно быть разными. Вот и все. А к какой нации принадлежали тот или другой человек - это уже даже не вопрос. Везде есть разные люди, даже в той же Японии, Греции, Малайзии, Пакистане и др. странах.

    Как мне кажется, наш спор бессмысленнен. Толчем воду в ступе. Не более.

    Давайте будем тратить силы и энергию на вещи, которые обогатят нашу культуру.
    :)
Страницы: 1 - 2 - 3 - 4

К списку

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru