Hosino Hikaru - какого размера должна быть стр. манги для печати?

К списку
СообщениеАвторДата/Время
какого размера должна быть стр. манги для печати?
Hosino Hikaruвт 24 апр 2007 13:15:00

    Точнее:

    Я попробовала поискать самостоятельно, но не вышло. А так как тут народ более сведущий в этих делах чем я, то далеко ходить не стала.

    Когда японские манга-ки рисуют мангу, то они придерживаются конкретных правил.

    Правила могут быть разные, потому что 'способов рисовать' существует множество. Но одно из них касающееся размера отцифрованной (отсканированной) страницы для последующей отдачи в печать, одинаково.

    Так вот,.. какие "размеры" (разрешение) страницы должны быть? (в пикселях или ещё какой-нибудь единице измерения)
    Что бы для последующей печати - было качественно. И самое главное не возникало проблем с наложением скрин-тонов (они имеют плохое свойство искажаться при уменьшении картинки).
    Тоны я накладываю в графическом редакторе, на то чтобы делать это вручную у меня терпения не хватает =_=.

NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 14:09:48
    Форматы:
    http://verstka.otrok.ru/law/gost5773.html

    Чтобы не плавать в незнакомых цифрах, можно взять реальный журнал или книгу подходящего размера и посмотреть выходные данные. Там указывается формат, доля листа и т.п.

    Насчет разрешения картинки: цвет обычно 300 dpi (еще встречались 250 и 280 - смотря где и как печатать). Ч/Б (лайнарты и т.п) - от 600 dpi до 1200.
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 14:24:02
    Хотелось бы узнать конкретно для манга-изданий.

    и посмотреть выходные данные

    У кого есть под рукой томик манги, посмотрите, там есть что-то подобное?
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 15:23:37
    а какой смысл в ттх японских изданий? чтоб была тру-манга? так это не от ттх зависит, манга какая только не выходит ))
    если это заказ под печать - то спрашивайте верстальщика про требования типографии. а если для себя - то как угодно. как правильно - Нонхуман ссылку дал
    кстати - что подразумевается под выходными данными? типография, формат, кол-во страниц?
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 15:34:52
    Гэл, под выходными данными вроде всегда разумелось одно: типография, когда подписано в печать, формат и прочие прелести, которые меленько пишутся обычно на последней странице.
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:05:51
    2Nonhuman - я в курсе, что есть редакционная тумба. другой вопрос - зачем этот японский текст, причём ихнего стандарта, в Раше? какая разница, когда подписано в печать и где напечатано?
    вот и решила уточнить, вдруг имелось ввиду что-то другое
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:08:14
    Автор темы в Японии собрался печататься?
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:14:42
    учитывая равность понятий "размер" и "разрешение" - понять бы, о чём ещё спрашивают-то..
Red_eNGy(бсп)Re:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:30:07
    Специально взяла и померяла.
    Обыкновенная (Блич и ФМА) - 11,3 на 17,7, от края листа отступление примерно 8 мм, если не полное заполнение
    Хеллсинг - он побольше будет - 12,7 на 18, 1, отступление - примерно 1,1
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:32:15
    вероятно это B4 и B5
Red_eNGy(бсп)Re:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:32:56
    Отступление - это по длинной стороне
    Сверху-снизу побольше, если надо будет - померяю
Red_eNGy(бсп)Re:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:35:25
    Gaallo возможно, у меня полный склероз на цифры. Скорей всего так и есть.
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?вт 24 апр 2007 17:38:00
    я тоже не помню. но это два стандартных формата. а рисуется оно в формат или с каким коэффициентом уменьшается - это можно в принципе по шаблонам бумаги для манги посмотреть
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 09:17:51
    Nonhuman, нет просто надо для себя разобраться и знать, чтобы моя работа в "мартышкин труд" не превратилась.

    Спасибо за ответы, и это тоже мне полезно знать.
    НО видно у меня не получилось правильно сформулировать вопрос. Извиняюсь. Сейчас ещё раз попробую:

    Заметка:"Скринтон" м., скл. — плёнка с нанесённым на неё рисунком (обычно — повторяющимся узором), которым заполняют контуры изображений в манге для передачи полутонов, теней, текстур и т. п."

    Скринтоны на плёнке это - морока. Немного проще со скринтонами в спец-графич. прогах. Но есть проблема с тем, какого разрешения должна быть страница с контурами.
    Вот для наглядности отсканированная страница манги (своей у меня сейчас под рукой нет - на работе осталась): http://snmk.pochta.ru/page1.gif

    При сильном увеличении видно, что на первый взгляд серое поле складывается из мелкой тоновой сетки. В компьютерном варианте этот скринтон имеет огромное разрешение. И я понять не могу, какого формата должна быть страница (именно в компьютере, а не на бумеге), чтобы при печати она выглядела нормально? Если мне придётся уменьшать картинку (подгоняя под нужный размер), то скринтон исказиться, если увеличивать, то аналогично. Поэтому должен быть какой-то стандарт. Вот это я и хочу узнать.
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 10:34:05
    Hosino Hikaru, ок, тогда данные от японских мангак вам нафиг не нужны.
    Да, тут в курсе, что такое скринтоны, спасибо.
    А если желаете подробностей - берите образец (файл), и идите общаться с технологом в типографию. Там точно все расскажут, и про размер (линейный), и про разрешение, и про линеатуру.
    А кто, кстати, у нас выпускал "Магазинчик ужасов"? Вот тоже спросить бы, какие были оригиналы.
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:11:20
    > Да, тут в курсе, что такое скринтоны, спасибо.

    Nonhuman, это вы меня "подколоть" хотели?

    С технологом разговаривала, он отнёсся ко мне как к дуре, которая ни фига не понимает и задаёт тупые вопросы. Наверно я не на того напала, но других в округе нету. Ни чего я от него существенного не услышала.

    Мне, пожалуй, надо спрашивать у людей, которые с манга-скринтонами непосредственно работают. Есть на форуме такие?
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:23:29
    Hosino Hikaru, хм... технологи, с которыми я общался, всегда готовы разобраться с макетом. Это их работа. Им же потом за процесс печати этого добра отвечать. Разве что тот, с которым вы разговаривали, понял, что у вас, так скажем, сугубо теоретические изыскания.

    Народу со скринтонами здесь работает много. А спрашивать вам надо тех, кто печатался )
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:26:28
    2Hosino Hikaru - мы правда знаем что такое скринтоны. так что Нелюдь не подкалывал, а констатировал факт
    *а вот в чём разница между размером и разрешением - уточняю: объяснить разницу?*
    если с технологом не получается поговорить - можно распечатать пробу и глазами посмотреть, а не пытаться спрашивать, раз технолог вопроса не понимает
    насчёт же ттх.. это зависит от качества скана скринтонов. ну, и уменьшать под итоговый размер лучше с кратностью 2, тогда есть риск что скринтон не сольётся в муть
    подробней можно на форуме журнала Юла спросить - сайт yula-best.ru. они под печатный манга-комикс в частности скринтоны используют
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:35:14
    Гэл, просто распечатка на принтере можен не показать точно. Типографская печать отличается, именно учитывая скринтоны. И могут быть нюансы в зависимости от способа печати (офсет или цифра). Но, по-любому, полагаю, это все же чистая теория )
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:39:13
    Спасибо.
    Попробую чуть позже на примере имеющейся страницы спросить то же самое на форуме художников, вроде "Я так делаю, а вы как?" ^___^. ИМХО это ведь важный вопрос.
NonhumanRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 11:57:29
    Позвонил технологу, получил ответ: разрешение 300 или 600 dpi, масштаб - 1:1. Все.
    А кстати, при увеличении в фотошопе до 100% видно как правило, что поплывет, а что - нет.
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 12:27:10
    300 - минимальное для полноцвета, 600 - это уже финский полноцвет. для чб может стоко и не надо, но я не знаю, именно чб в России печатал кто-нибудь со своих оригиналов или нет (Ранма и Петшоп по крайней мере частично шли со сканов, но ттх я не знаю).. но сохранять 300dpi - это однозначно маст и потом точно не должно быть проблем
    *Рыцарей мы на уменьшение рисовали. а коэффициент я забыла..*
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 13:13:07
    Gaallo, и ещё маленький вопросик ^^: А размер (в пикселях) по большей стороне страницы (просто примерно) какой брали ?
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 14:00:50
    2Hosino Hikaru - *вдох. выдох..*
    создаём фотошопский файл нужного размена в мм или см. выставляем количество точек на дюйм. дальше image => image size и смотрим размер. у меня при 11,3 на 17,7 получилось 1335 на 2091
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 14:17:32
    Кхым... Gaallo, мне нужно было узнать только цифру 2091... ^^ ' ' ' '.

    Если б я не знала такую элементарщину, то и соваться (читать. позориться) на форум не стала. Бу... такое чувство словно меня недооценивают.

    В общем, спасибо за ответ ^__^ .
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 14:37:24
    *вопрос не в недооценке. такое чувство, что спрашивающий путает тёплое и мягкое, причём координально
    впрочем, мы ушли в дебри. если ОДНА переменная цифра была так важна - я рада. но это всё действительно не важно, честно!..
    если что - в следущий раз пишите кому-нибудь приватом, быстрей объяснят, чем на форуме, и сарказма меньше будет*
Hosino HikaruRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 14:52:06
    Gaallo, ты прав... считай это была "разведка боем" ^__^
GaalloRe:какого размера должна быть стр. манги для печати?ср 25 апр 2007 15:01:15
    предпочитаю "разведку герлой" ))))
ion_Re:какого размера должна быть стр. манги для печати?вс 06 май 2007 00:02:50
    в цивилизованном мире используют бумагу с заранее нанесённой разметкой. форматы можно посмотреть здесь: http://www.akadotretail.com/categories.php?cPath=31_14_46. при невозможности приобретения разметка наносится руками в домашних условиях.
    принято считать, что professional size - B4, на этом формате издатеьства принимают конкурсные и оригинальные работы. для додзинси используют А4. как правило, на сайтах издательств указаны нужные форматы и разрешения для принимаемых работ.
    разрешение: полноцвет принимают в 300-600dpi, со скринтонами сложнее. вы упомянули графические редакторы для создания манги - для них контур можно сканировать с разрешением 300, при импорте в редактор по умолчанию будет стоять разрешение 600. разрешение по умолчанию ставится не случайно, это оптимальное разрешение для дальнейшей работы, если вам типография или издательство не поставило каких-то особенных конкретных условий
    вы напрасно считаете, что работа с цифровыми скринтонами проще, чем с настоящими. настоящие сканируются в разрешении 1:1 в 600dpi, и не возникает никаких проблем. все сложности с цифровыми скринтонами описаны в мануалах к графическим редакторам вроде ComicWorks и Comic(Manga)Studio. кстати, в самих редакторах можно взять готовые шаблоны бумаги, от "профессионального размера" до разметки под ён-комы.

К списку

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru